Salut.

Je (moi joueur) lis par hasard ce topic là que je trouve très intéressant dans la mesure où le problème est simple : brigandage, screens des évènements des victimes, procès. Mais à cela s'ajoute une autre variable : les témoignages (à noter que je n'ai pas d'opinion en tant que joueur sur les suites de la discussion et des conséquences) potentiels des victimes.

Aussi je me permets de 're' lancer le débat sur l'usage des captures d'écrans dans les procès : pourquoi ne pas les bannir des procès ? La raison principale : le souci de cohérence. Fini le procès clic-clic où tout est fait en deux minutes et où y'a aucun plaisir à jouer. La solution pour pallier la non-utilisation des screens : les témoignages des diverses parties (victimes ou accusation, genre un membre de la prévôté pour une affaire d'escroquerie ou d'esclavagisme).

LJD Archy

C'est décidé, j'aime ljd archy ( même si c'est aussi le ljd d'un perso plus antipathique, hein ljd elianor !)

Si vous voulez comprendre pourquoi je veux des témoignages rp dans un procès, téléchargez le module page hacker de mozilla, vous comprendrez ce que je reproche aux screens. ( et ljd fishcat et garzim s'en souviennent d'ailleurs)

Bref, le screen n'est pas une preuve pour moi.

Pour moi, le screen est une preuve au même titre que le témoignage : il peut être faux. C'est au juge d'apprécier la pertinence d'une preuve ainsi que sa portée.

Or le juge n'est lié que par la loi, ce que beaucoup de gens ignorent. Et j'espère que le screen ne sera jamais compris comme un élément liant, de droit, le juge

Personnellement, je suis pourque l'on bannisse les screens des procès au sens où ils affaiblissent considérablement les rôle-plays mais également sont souvent perçus comme la preuve ultime qui lie le juge et ainsi favorisme le bisounoursisme, pardonnez-moi pour le néologisme.

Edit : je ne suis pas pour qu'on demande aux gens si ça leur convient, je pense qu'il faut l'imposer. Garziiiiiim ????
.

C'est en effet une preuve, mais ni infaillible, ni supérieure aux autres, aisément contrefaite, elle n'est pas plus forte qu'un témoignage, il est d'ailleur dommage qu'elle le remplace souvent.

Quelques lignes décrivant précisément l'agression sont bien mieux, car sur un screen on a pas le lieu par exemple.
. La dessus se greffe donc des histoires de récidive, de mauvaise foi prouvée des témoins sur d'autres sujets etc.
Maintenant il faut bien séparer les différents screens, présenter un screen d'un racket, c'est ni plus ni moins un témoignage de l'agressé, si il est connu pour sa bonne foi, sa probité, son témoignage aura plus de poids pour un juge, tout simplement.
Donc incitons les racketté a déposer des plaintes décrivant qui ils sont, quels étaient les circonstances, etc. Pas juste une liste d'objets avec un screen qui ne veut rien dire.

Je suis bien d'accord.

Et en plus, ça mettra plus de réalisme dans le récit. Parce que combien de personnes font réellement du RP en cas de racket dans les procès? Très peu... Bien trop peu...
Donc oui, un screen peu servir au joueur mais rien qu'au joueur. Un peu comme un aide à la mémoire pour savoir ce qu'il avait sur lui. Mais pas plus. Cela lui permettra de pouvoir dire ce qu'il avait sur lui sans rien oublier mais il ne doit pas le mettre.
Le seul screen possible pour moi serait le screen du racketteur, à savoir à quoi il ressemble, qu'on pourrait assimilier à un dessin de la part du racketter.

ah non, désolé, je ne peux pas tous vous aimer, ya trop de monde là.

Non mais je sais Lorca que tu m'aimes pas. De toute façon c'est réciproque

Mais tu peux quand même dire que ce que je dis est bien

tu parles de Lorca qui aime des gens, bien sûr ?...
Sinon, la plupart d'entre vous savent mon opinion : globalement celle exprimée ici jusqu'à présent.

Oui, et puis si ont banni les screens, sa forcera la victime a s'impliquer si elle veut un remboursement. Imaginons :

Je me fait brigander, je balance mon screen, et hop c'est reglé, tandis que mon agresseur lui s'implique réelement dans le RP, qu'il débate, trouve des escuses, meme bidon, je ne sais pas, qu'il c'est retrouvé la par hasard et qu'il a trouvé la bourse et qu'il voulait la rendre, et bien de donner raison a cette personne, meme si c'est plus ou moins injuste... dans un certain sens.
Histoire de récompenser le RP

PS : Se message n'a pas pour but l'incitation au brigandage.

Sur l'idée d'un RP qui tienne la route dans le cadre des procès, je suis bien évidemment d'accord. Par contre, je me pose une question, comme vous avez l'habitude de vous "pratiquer" les uns les autres, en tout bien tout honneur cela va s'en dire , vous devez déjà avoir évoqué cela, mais pour moi cela reste obscur. Selon vous, donc, le screen ne devrait plus avoir de valeur juridique ? Il est vrai qu'il y a déjà eu des utilisations de faux, tout comme il existe de faux témoignages. Sur quoi s'appuyer au juste ? La chose n'est pas simple. Face à un beau parleur, un personnage moins éloquent sera toujours mis en échec et l'arnaqueur ne sera jamais puni, est-ce logique ? D'un autre côté, un brillant escroc, malgré sa verve, n'aura aucune chance si tout ne repose que sur des screens.

Et bien, déjà, hors brigandage, il y a les témoignages des assermentés. Ca ça compte beaucoup.
Il peut y avoir les nobles aussi, puisque les nobles sont censé ne pas mentir, sinon ils entachent leurs titres.
Et puis, certains sont plus blancs que d'autres.
Après, au juge de décider.

Oui, c'est bien ce que je disais, tout comme pour la blancheur, la justice est chose très subjective. Un personnage noble n'est pas censé mentir pourtant beaucoup ne s'en privent pas, ni plus ni moins que les personnages dits roturiers. Lors de l'instruction d'un procès hrp tout ne se joue pas sur les seuls témoignages, chacun prêchant pour sa paroisse et pouvant solidement camper sur sa position. Fort heureusement il existe des dossiers à charge contenant des preuves de la culpabilité de tel ou tel autre. Même sur un jeu, je ne pense pas que l'on puisse faire impasse sur ce qui est considéré comme des preuves d'un acte. Quel est le juste milieu ?

Je pense qu'il faudrait garder l'emploi des screnns, mais si un personnage fait un bon role play, discredité l'emploi du screen qui a était utilisé contre lui et favoriser le RP.

bonjour a tous

alors voici mon avis qui vaut ce qu il vaut ......alors petite mise en situation

je vous rappel que notre rp ce passe en 1460 et que a cette époque les routes et chemin que nous utilisons n était pas du tout éclairé de même les brigand ne se promenait pas avec une pancarte au cou avec leur nom et description et était masqué la plupart du temps en plus ...... dans ce cas comment pourrait elle reconnaitre son agresseur
de ce fait pour faire un rp qui soi un temps soi peut logique pour l époque l emploi de screen de la part d une victime est une aberration totale et ne devrais en aucun cas servir de preuve

je ne défend en aucun cas le brigandage j en ai été moi même victime !!!!

je n ai pas porté plainte en utilisant un screen car je tente de faire un rp qui tient la route j ai donc parcouru les chemin et les routes pour retrouvé mon agresseur ce que j ai réussi a faire après plusieurs semaine de recherche et d écoute en taverne de se dont il se ventait et j ai réglé ça entre homme comme cela devais se faire a l époque

alors de grâce supprimé ses sreen qui nuise au rp